来源:新浪财经

"2026 可持续全球领导者大会 " 于 10 月 20 日— 22 日在上海召开。2013 年诺贝尔生理学或医学奖得主、神经科学家托马斯苏德霍夫(Thomas C. S ü dhof)与欧洲科学院院士、IEEE Fellow、西湖大学可信及通用人工智能实验室创始人金耀初同台对话。
在会后与新浪财经独家沟通中,金耀初指出:" 人脑具有功耗极低、动态调整功能连接、闭环工作等特性,具身智能需要深度借鉴人脑运行机制开发自主规划与闭环控制框架,不能完全沿用现有大模型范式。"
在他看来,虽然 AI 大模型确实带动了具身智能快速进步,但当前具身智能技术完成复杂精细作业存在明显短板,外界对具身智能的期待偏高,具身智能的 iPhone 时刻并不会很快到来。
谈及 AI+ 具身智能可能导致的物理世界安全风险提升,金耀初认为,AI 发展单纯 " 踩刹车 " 没有意义,更好的路线是研究内生安全、可靠的人工智能,而不是停止技术开发。
机器人 " 大脑 " 研究,要借鉴人脑运行机制
新浪财经:类脑技术在具身智能机器人 " 大脑 " 当中,是怎么工作的?和现有神经网络是什么关系,如何分工协作?
金耀初:现在大模型神经网络虽然受神经科学启发,但和人脑本质处理模式仍然存在很大区别:
第一,人脑主要依靠脉冲信号、事件驱动、稀疏激活来处理信息,这是人脑功耗极低的关键,860 亿神经元,100 万亿突触连接,整体功耗仅 20 瓦;而大模型采用模拟信号处理,算力能耗巨大,这对机器人等端侧设备非常关键。
第二,人脑会根据任务动态调整功能连接,依靠神经可塑性、神经调制灵活改变工作模式,这是现在大模型缺失的能力。
第三,目前具身智能大部分是端到端的数据驱动方法,不管你用什么样的数据和模型,都相当于是一个开环的控制。但人脑是闭环工作机制,人之所以聪明,是因为他拥有对外部世界和自身的主动感知、建模和预测能力(并不需要对外部世界精准建模和复现),执行任务时可以实时感知意外、及时修正和重新规划;同时具备长期、短期记忆、工作记忆等记忆机制,存在自下而上、自上而下的双通道信息处理逻辑。
所以我们要更深入地借鉴人脑的运行机制,以此开发更好的 AI,不能完全沿用现有大模型的范式。
新浪财经:类脑计算这类前沿技术,现在已经走进日常生活,实现规模化落地了吗?
金耀初:类脑计算属于人工智能中非常前沿的方向。前沿代表有新的技术思路,但也意味着还没有到大规模直接落地的阶段。 我从 2000 年前后就开始做类脑计算相关研究,回国之后和国家电网在类脑计算领域开展多项合作,一方面做新能源发电量预测、负荷预测;另一方面我们现在的重点方向,是把类脑计算和具身智能结合,我们最近也申请到国家科技重大项目,攻关类脑具身智能技术落地应用。
类脑在能耗、信息处理范式上,和当前大模型有不同的处理方式,也有自己的优势,但整体技术成熟度比传统 AI 还要弱。真正大规模走进大众生活还没到来,但有可能实现换道超车,首先在具身智能等行业开展试点应用。
精细作业存短板,iPhone 时刻不会很快到来
新浪财经:如果做时间预判,类脑 + 具身智能大概还需要多久才能落地?
金耀初:时间预测本身很难。但国家现在高度重视类脑技术,科研项目都明确提出落地导向,推动技术从科研走向产业。我们两年多前就和温州电力开展精细作业场景的研发。具身智能现有技术做精细作业存在明显短板,我们希望引入类脑技术,提升机器人处理细微变化、长周期复杂任务的自主操作能力。保守看,大概 3-5 年后,可以在部分有限场景实现规模化落地应用。
新浪财经:研究类脑计算应用到具身智能,能提升机器人的泛化吗?具身智能行业何时迎来 iPhone 时刻?
金耀初:我个人看法,现在端到端、世界模型、世界动作模型这套路线,还不足以实现真正自主的具身智能。具身智能不能简单套用机器学习的 " 泛化 " 概念,它追求的是自主任务能力。就算你有一个完美的世界模型,把房间里所有物体细节全部建模出来,机器人也不会自然而然学会干活。
人做事,不会把环境中全部细节完整复原,比如我在这个房间里跟你聊天的时候,我不会关注边上有几张椅子,也不会关注墙上有几个开关,我只关注跟你交流,摄像机的位置等,只会建模、预测和自己任务相关的外部信息;同时还要做本体建模,感知自身肢体、抓取物体重量软硬这些本体信息。
这也就是我们所说的内部模型:一是对与任务相关的外部环境建模预测;二是对机器人本体做建模预测。依靠这两点,才能真正提升具身智能系统自主完成任务的能力,依靠在线反馈持续迭代。
大模型确实带动具身智能快速进步,但不能指望每个机器人都靠大模型直接控制。大众对具身智能的期待部分偏高。可以参考电动车,技术发展历经二三十年。我不认为具身智能的 iPhone 时刻会很快到来。运动能力比如跑跳、跳舞已经做得不错;但精细作业还有很长路要走,家用服务、养老陪护机器人进入家庭会更慢,因为同时还要解决具身智能安全问题。
新浪财经:内部模型这个概念,和现在大家讨论的自反馈学习、世界模型,核心差异是什么?
金耀初:自我反馈学习更多偏向智能体自我迭代进化,和我们说的内部模型不完全等同。现在行业慢慢开始关注在线的闭环校正。世界模型更多是对外部环境的精准建模;而内部模型只聚焦任务相关的外部环境加上本体感知,不用对全部细节做高精度建模,这是二者关键区别,目前行业对此讨论还比较少。
给 AI" 踩刹车 " 没用,要开发可信的 AI
新浪财经:AI 大模型 + 物理机器人获得更强行动能力,会不会放大安全风险?产业和协会层面,如何去建立约束标准?
金耀初:风险确实会放大。AI 智能体可以做软操作;而具身智能是直接作用物理世界,一旦出错会产生人身伤害,安全后果更加严重。
现在行业做安全的人相对少,不少人的想法是先把技术做出来,安全后面再补。我认为要做内生安全:安全必须在研发阶段就融入系统,而不是技术做完之后再套一层安全外壳。
我们实验室专门设立小组研究具身智能安全,把人类的安全常识嵌入机器人系统。比如让机器人自己知道不要把易燃物靠近炉灶,玻璃杯不要放在桌子边缘等。 现在行业还没到大规模制定标准的阶段,现阶段重点是研究识别风险、让机器人主动规避风险;后续技术成熟之后,再推进行业规范与标准建设。
新浪财经:海外有声音提出 AI 发展需要 " 踩刹车 ",您怎么看?
金耀初:单纯踩刹车没有实际意义。就像之前呼吁大模型暂停 6 个月,争议就很大。 更好路线是同步研究内生可信、安全、可靠的人工智能,技术创新和安全能力建设并行推进,而不是停止技术开发。
新浪财经:您担任浙江省 AI 智能体产业发展理事会理事长,怎么看待 AI 智能体?对破解 AI 落地难,联盟有什么思路?
金耀初:AI 智能体和大模型最核心区别:除推理之外,它具备感知能力以及行为能力。行为既可以是数字层面的决策,也可以是物理机械动作。 拥有自主决策与行动能力之后,AI 技术的适用边界、产业化可能性会被大幅拓宽,这也是我们成立产业联盟的初衷。
联盟对接学术界和产业界,我们会走访企业、举办学术会议。比如我们已经和企业共建工业人工智能联合研究中心,就是这个联盟促成的。我们希望推动智能体技术落地到可用产品:既有文书处理这类日常工作场景,也落地工业场景,比如工艺参数优化、复杂工业装置设计等。