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Sir电影 2小时前

使劲夸 Papi 酱的窦文涛,还是被骂了

听说窦文涛又被骂了。

" 油腻 "" 老登 " 或者 " 直男癌 "。

嗯,见怪不怪了,同样的话题 Sir 前几年已经写过,而且很容易预感到,以窦文涛的谈话方式,放到现在被喷也是家常便饭的事。

翻看了采访原视频,两个多小时。

发现争辩对错好像没多大意思,Sir 更关心的问题是,窦文涛今天怎么了?

他当然还是他,只是更拧巴了。

以前的窦文涛在节目,以自己为托盘,给各路来宾垫话,谈笑间迸发天南地北的信息量。

今天他看上去,被时代困住了。

两个多小时的节目,始终绕不出一个 " 我 "。

是精英话语的失落,是媒体转型的无所适从,也是他正在经历一个走不出(或者不愿走出)的生活关卡。

这些都不一定是年轻人所关心。

但不得不说,那些你不想主动关心的事,往往更有价值。

因为人都倾向于面对表面化的、能迅速解决的问题,或者去寻找某种心理代偿,而将真正根本性的问题继续埋藏。

01
切片里在说什么

来宾是 Papi 酱。

但从始至终的话题都是窦文涛在倾诉自己的困惑。

先说说他被骂的点吧。

在访谈过程中,窦文涛与 papi 酱,聊到了家庭关系。

他问 papi 酱,会管父亲离婚后另娶的妻子叫妈吗?

而 papi 酱不假思索地回答:

不叫,当然不叫了

而窦文涛却仿佛没听见似的,接着问道:

我挺不理解

大家都是成熟的大人了

他愿意再找一个

这有什么不接受

你们又不生活在一起

这还没完。

还要跟上一句:

你觉得你对吗?

你很容易会说,这是两代人的观念差异,窦文涛的思维太落伍了。

但在今天短视频的环境下,被传播的注定只有一面之词,大家再根据只言片语,立刻站队。

其实大家都不关心访谈者说了什么,而是在乎自己能将什么样的立场放进去。

这段对话的前提是。

Papi 酱聊到自己最近的一次崩溃,是因为父亲进了 ICU。

她和父亲的关系很好,父亲希望她接受自己再婚后的家庭,但她始终拒绝。

所以后来想起,会觉得有些愧疚。

窦文涛问 " 你觉得你对吗 ",并不是在否认。

而是说,平时我们当然会坚持自己认为对的原则。

但是在生离死别,认识到自己再也没有机会弥补这段亲情时,再想起那些原则,会怀疑当初的坚持是否有必要。

" 妥协 " 一下,又能怎么样呢?

反正是对自己最亲的人,而且不知道哪一天就会离我们而去。

但最关键的,是窦文涛为什么这么问。

并非很多网友所说,是观念冲突,或者爹味 vs 现代女性。

窦文涛真正的动机是好奇,甚至是求助——

Papi 酱是怎么能做到这样的?

因为他,就是那个永远觉得自己 " 不对 " 的人,他对一个能够自洽的人感到佩服。

02
窦文涛的困惑

papi 酱说自己因为父亲而崩溃。

但只崩溃了一个星期,很快她把自己的情绪处理好了。

但窦文涛接了一句——

我一直崩溃到今天

窦文涛今天的变化,以及他的心结,很大一个因素在于,双亲离世对他的打击。(分别在 2020 年和 2023 年)

他不停地说,自己怎么没做好,自己有多内疚。

哪怕听起来那根本不是他的错。

哪怕 Papi 酱一再开导他,别这样想,就算回到过去也许结果也不会改变的。

哪怕到了访谈快结束,Papi 酱还是指出,他也许太沉溺在过去了,没有必要这样。

但我觉得不要再告诉自己这个事情了

它即使是

它对您没有好处

我们当然可以说,Papi 酱更加清醒、理性,至少在心理上是更健康的状态。

但没有必要将两种人的心态分出高下对错。

走不出来。

是没有能力,也可以是一种选择。

就像《海边的曼彻斯特》,前妻已经走出来了,重新组建了家庭;男主的状态是被卡住了,生活无法前行。

哪怕她开导他,都过去了,你不该过分责备自己,后面的路还长。

身边所有人都是这么对他说的。

但男主呢?

或许他并不想走出阴影——

因为阴影下,有痛苦,还在痛苦,就意味着依然和死去的孩子捆绑在一起。

有人想卸下负担,继续上路。

可也有人,觉得那重担里有自己最重要的东西。

窦文涛在节目中,一遍遍地夸 Papi 酱。

如果只是寒暄一下,或许是暖场,但他不停地重复,贯穿整场访谈。

夸 Papi 酱聪明,有决断,从她身上获益良多。

一个前辈这样说,Papi 酱都招架不住了。

但她的确是很聪明的,一针见血指出——

我觉得您也没有完全学

您就是现在捧捧我而已

窦文涛当即回答——

你真敏锐。

表面上,他们在聊内容创作,聊怎么赚钱,甚至是为了上镜而减肥。

但在这些方面,成功的人很多,窦文涛也见多了。

他真正欣赏 Papi 酱的在于,她身上有一种自己不具备的能力,就是 " 拎得清 "。

窦文涛是在理性上能够想清楚。

但感情上又持续内耗。

就好像他一直自责,如果自己再多尽心尽责一点,是否就可以避免父母的去世。

旁人都知道这是一种多余的吹毛求疵,因为成年人再孝顺,也不可能把精力百分百放在父母身上,永远会有疏漏的地方。

窦文涛知道自己没错,但克制不住内疚。

而 Papi 酱这则是,我没错就没必要内疚。

他知道 Papi 酱这样是对的,他需要看到这样的人,来安慰和说服自己,其实我没错。

但他又不想真正学会这种能力。

才会一遍遍地观赏、夸奖,来缓解自己的焦虑。

因为他知道,自己不会走出来,这样的焦虑是不会解除的,唯有缓解。

03
窦文涛的节目

新节目《自然光》,和窦文涛以往的节目比,不 " 好看 " 了。

内容上,第一期请的是哲学家赵汀阳,第二期 Papi 酱掀起了一点水花,下一期,则是某位历史学家。

时长两三个小时,话题相当的干涩。

不像过去的《锵锵》,是看一群文化人,聊得活色生香,油光水滑。

另一方面,是窦文涛的状态。

过去,他是故作轻佻的,是不断撩拨来宾,让他们大胆裸露出一些心里话。

就像他自己评价蔡康永时说的那样,是一件衬托性感的情趣内衣。

现在的他,不是谈话内容那层有趣的包装,那个精致的托盘。

他常常呈现出来的精神状态是,困惑,犹疑,自我否定。

也不再是在来宾中巧妙传球。

他似乎被 " 我 " 束缚住,不断地向来宾寻找解答,他提出的问题总是要从自己的 " 心病 " 出发。

Papi 酱这一期,网友说窦文涛要给她付点心理咨询费了。

前一期对哲学家赵汀阳,他想问哲学对人生困境,有没有什么好的解答。

下一期访谈对历史学家还没播。

但 Sir 盲猜一下,他可能会问从历史维度来看,人该怎么摆弄自己这一生。

很多网友会说窦文涛是 " 老登 "。

大家真正感知到的 " 老 ",也许并不是观念的问题。

而是窦文涛与时代的脱节。

他表达出自己脱节后的困惑,可这里面的信息量是少的。

比如在聊天中,他兴奋地一拍手,说 Papi 酱解开了他的困惑。

甚至激动地说——

磊,我在你身上见到有风骨

为啥呀?

观众和 Papi 酱都是懵的。

还以为是多大的阵仗,原来他以前对于广告很纠结,但是看了 Papi 酱的好物分享的短视频,发现推荐 " 物 ",也可以和推荐书或电影、音乐一样,不要抱有广告的负担。

就像好朋友之间,分享自己用到过的好东西一样。

今天的种草号,那不是多如牛毛吗,不管是真实的,还是接了商务的。

对年轻的网友来说,这就是常态,是不言而喻的事情。

但是对窦文涛这样老一辈的电视人来说,这是对他观念的更新,是他需要重新纠结和选择的问题。

访谈中有太多问题都是这样。

谈了很多,窦文涛说了他的困惑,或者新的发现。

可是年轻观众只觉得——

本来不就是这样吗?

如果说过去窦文涛的节目,是一个信息窗口,让我们看到各式各样的人,和不为人知的事。

那么现在,观众或许看到的,是一个与时代脱节的老人,在努力追上时代。

但问题是这个时代最重要的信息,是在前面,在前面很远很远的地方。

整段访谈看下来。

Sir 还有一个感觉,这是两个导演之间的对谈。

他们交流内容生产,怎么平衡内容与广告的关系,以及现在的媒体形态。

Papi 酱有自己成熟运营的团队。

而窦文涛呢,以前他不当领导,只负责主持。

心里放的事不多,所以他的状态是轻盈有趣的。

但原来电视台的节目停掉后,他现在自己组团队了,自己要负责管理。

这本来就不是他擅长的领域,更何况又是在这样一个难以适应变化的年纪。

他曾经聊到过自己 " 性情转变 "。

过去他在电视台主持了几十年,是个出了名的老好人。

可自己运营团队后,好几次大为光火。

从 " 打工 " 到 " 创业 "。

他才发现,有时候性格是处境决定的。

自己不扛事的时候,什么都好说;一旦所有的责任都落到自己头上,才知道有多难。

现在的窦文涛,不像原来那么从容有余。

因为他很大一部分精力,被分出去了,要负责导演、人事、商务对接 ……

窦文涛现在呈现出疲于应对的状态。

他的不自信就在于。

他是一个优秀的主持人,他清楚地知道把一件事情做得漂亮利落的状态是什么。

因此也明确知道,自己现在除了主持之外,做得有多么欠缺。

在他当前的人生阶段,他必须去面对那些超出了自己能力范围的问题。

他知道自己应该怎么做,又总是做不到。

我的超我战胜不了我的自我

总觉得这个事情按照道义

按照正确的,按照理性的

我该怎么做

但是到事儿上

发现你自己做不到

就像这期访谈的标题,叫《跑步机与驴》。

窦文涛说,自己跑步也只能习惯在跑步机上跑步,因为它像一条流水线,有固定的线程,你被动地卖力就行了。

事实上他说的是,自己还是只能适应过去在电视台的工作模式。

有领导,有导演,有一整条流水线。

一切就绪,他上场拉磨。

其实当 " 驴 " 的状态,他才是最自由,最自在的。

在 " 主动性 " 里,他反而困惑和无所适从。

其实窦文涛的节目,最需要的,就是找到这样一台跑步机。

麻烦的就是,过去的电视台,过去的媒体形式,都已经破碎解体。

原来只需要关心说话之道的人,被迫要独自掌舵,在新媒体的汪洋大海上继续远行。

罗盘在哪呢?谁都想知道。

本文图片来自网络

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