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观察者网 06-08

蒋方舟接受日本 NHK 采访时谈及疫情下的“制度” 蒋方舟回应:遭断章取义

【文 / 观察者网 冯智源】

近日,随着日本外务省披露 " 中国知识分子获得日方资助 " 的审计文件,出现在名单里的蒋方舟等人一时间被推上舆论的 " 风口浪尖 "。

今天(8 日),又有网友敏锐地发现,蒋方舟曾在去年 7 月播出的日本纪录片中露面,谈及疫情时代下的 " 制度 " 等问题,该采访片段迅速引发网友关注。

观察者网查询发现,相关纪录片名为《中国巨龙正在改变的世界 后疫情时代的市民》(巨龍中国が変えゆく世界 "ポストコロナ"を迎える市民は),2020 年 7 月 23 日在日本广播协会(NHK)的 BS1 频道首播。

节目中,NHK 先是 " 回忆 "19 年 3 月去蒋方舟家拜会时的情景。

" 市民纷纷被‘贴上标签’并且被严格管理 ……" 日语旁白首先描写了蒋方舟笔下的虚拟社会,但她随即解释说 " 这是架空的舞台,我也没有明确说是中国 "。

但日语旁白直截了当地称," 令蒋方舟感到震惊的是,在一个越来越被控制的社会中,人们却太过简单地顺从了(管制)"。

镜头随即转回了疫情下的 2020 年。

在采访中,蒋方舟一开始就说," 你看到,(在疫情中)人们也都很快地适应了被分类。如果是放在去年(2019 年),你可能很难去想象。现在大家似乎都接受了 "。

关于这里提到的 " 被分类 ",蒋方舟曾在 19 年的采访中介绍过:在她的小说中," 每个人都会有积分,看积分来决定你住的区域,还有财富、表现、例如闯红灯之类的 "。她称," 这个其实也是现在很多社会在探讨的一种方式 "。

与她对话的日本记者却似乎并不赞同她的态度,用中文说道:" 疫情发生后,我们都发现,为了很多人的安全,还是强制性强的话比较有效果 "。

蒋方舟迅速接过话茬," 但是 … 但是我觉得,如果那么轻率地给出这种解答本身也是一个很危险的想法吧 "。

本来聊的是抗疫状态下的人员管理问题,蒋方舟却话锋一转,主动将话题提升至 " 政治制度 " 层面。

" 因为人类历史上都在思考和争辩‘什么样的政治制度是最好的’,这是一个非常非常漫长的过程。用一种非常时期(指疫情)的状态去判断哪种(制度)好哪种不好,这种思维的武断本身就是一个挺危险的事情"。

随即,采访画面戛然而止。

看到这一幕,许多中国网友表达了不同的意见。" 面临生死考验的大疫情,中国人民给出了完美的答案,可她硬是要想方设法再找角度证明中国的体制有问题。"

还有人认为蒋方舟 " 什么都没说,却也什么都说了 "。

但也有人觉得她说的 " 没问题 "。

" 这视频里有说中国不好吗 … 不是说的很客观吗,比如‘一个制度好不好是人类一直在探讨的问题,直接说定论会有些武断’这类话 … 有什么问题吗 …"

也有网友反驳这条评论称 " 记者用的是‘强制’,意味着民众与政府对立,但只要是个正常人都明白隔离防疫是全社会普遍认同的措施,结果蒋直接把这个归结为制度 …"

其实,在蒋方舟采访片段的前面,日本记者也采访了几位年轻的中国女士,她们既直言了中国在抗疫初期由于准备不足导致产生过一些问题,又积极肯定了中国在抗疫方面所取得的成就。

" 大家比以前更爱国了,对中国政府的信赖感也增强了 "、" 控制了疫情后,中国人都更支持祖国了。" 在听到了受访者这样说后,日本记者也露出了略带欣慰的表情。

在此时,纪录片 " 画风一转 ",被旁白称为 " 青年意见领袖 "(若きオピニオンリーダー)的蒋方舟便作为引出 " 强力管制对个体产生影响 " 的 " 导语 " 登场了。

而在蒋方舟采访片段后,该纪录片使用了一个显然是 " 精心挑选 " 过的画面(如下图),开始讲述 " 疫情下中国的严格管制对个人的影响 " 了 …

而本文的 " 主角 " 蒋方舟,近日随着日本外务省披露 " 中国知识分子获得日方资助 " 的审计文件,与同在名单上的学者何兵、作家熊培云等人成为了舆论关注的焦点。

部分网友批评这类 " 拿钱办事 " 的行为,环球时报总编辑胡锡进 7 日下午也发文表示 " 由一个国家出资邀请他国各种人士前往本国旅行、学习,是国际交流的通行做法,不能因为中国某些人参加了西方国家出资的交流活动,就对他们加以指责或进行严厉的意识形态定性 "。

但是,胡锡进也表示,随着美国与中国的对立加剧和中西意识形态冲突的增加,中西的上述交流在急剧减少,相互对对方借国际交流搞 " 渗透 " 的防范都前所未有提升了。在当前的大环境下,开展国际交流必须面对中西意识形态隔阂的加深,穿越各种复杂性,探索建设性扩大这种交流的渠道。爱国是绝大多数人的天性,至于有人在爱国这一点上受到质疑,需要他们自己进行个人的反思,而不是中国的对外开放关上某一扇门。

面对争议,蒋方舟 7 号在微博通过图片回应称 " 此次(赴日)交流为公开正常的文化交流,特此声明 "。

今天(8 日),她再次作出回应,称 " 日本二战犯下罪行,至今没有道歉,这一点不可原谅,也毋庸置疑。" 她还澄清,在日期间除生活研究费用外,没收任何额外费用。

蒋方舟最后说道,在日交流期间,我还看到一个社会的复杂面向,观察到了日本老龄少子,日本年轻人缺乏活力甚至心理扭曲,日本社会对女性的物化和压制等等社会问题,记录在了书中。

" 我尊重为国家发声的网友,相信误解总会过去,我也衷心祝福祖国,希望国家越来越好。"

蒋方舟微博回应舆论

本文系观察者网独家稿件,未经授权,不得转载。

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