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点赞华为芯片,曾遭美不公指控的机器人专家为何推荐这处展台 | 进博四日谈

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席宁是世界著名的机器人专家,还因身为华人科学家的在美遭遇上了 " 热搜 ",前不久已 " 永久撤销 " 指控。在进博会现场见到他,数小时主持论坛,始终谈笑风生。他推荐的展馆看点,是装备区 ABB 展台一处智能进行垃圾分类的工业机器人,又特地点赞:它用的是华为的芯片。

论坛结束已经很晚,他去机场的路上,热情通过电话,谈了对进博会、对论坛作用、对展馆看点等真实感受。记者印象比较深的有三点。一是他身为科学家,也特别关注进博会的开放意义,谈到 " 现在的时代,只有通过合作,才能真正推动 ",对此认识非常坚定。二是他对工业互联网作用的形容," 连接起了物理世界和数字化世界,是万物互联的关键 "。三是人工智能进入 " 收获的季节 ",也要注意为将来 " 播下种子 ",更要有冷思考,不要过热。

而印象最深的,还是他对华为芯片的点赞。

之前,记者也走过这个展台,看到这个智能处理垃圾分类的机器人," 萌态可掬 ",引人围观。不过,流水线上出来的不同垃圾,它在大多精准识别,及时抓取,正确投入不同垃圾筒的同时,也会漏过和空抓。当时也没觉得特别出彩。后来咨询得知,这个的难点,在于各种技术综合起来应用的融合度很高,堪称在最前沿探索。席宁所看重的,是长期积累的大量技术,开始走向了应用,这是方向,有示范意义,而且关键还用了我们自己的芯片。

从这位科学家的话中,可以有一点启发:应用,是自主创新的重要主题。

东西再好,关键在用。自己的技术要发展,关键也在不断尝试,在实践中摔打锤炼。重视应用,是对 " 美好生活向往 " 走向精致化、细节化、人性化的顺应和满足,是高质量发展区别于以往的一个重要特征,也是自主创新的必然方向、检验发展的必经阶段。

多少成果束之高阁的呼吁和反映,我们早已耳熟,已经形成共识,力推成果应用。而从进博会上,从这位科学家的看法中,还可以进一步感受到,这种对应用的高度重视,需要走向更广范围、更深程度。

应用,就是联通,联通科研和市场、理论和技术、成果和产品、研发和用户。关键在联,要害在通,最终才能实现更好的用。而在当今时代,这种联通,尤其对自主创新与合作应用来说,更加需要全球范围,更加需要切实深入,更加需要不断改进与优化提升。它首先需要一个平台,它进而更加需要持续。而进博会,正是这样一个平台,正在年复一年持续。

下为快访全文:

记者:从你的角度,会怎么看进博会意义?

席宁:最重要的还是开放。这表明了我们国家的一个态度,把大门进一步打开,开放我们的市场,希望跟国外广泛进行合作,共同研发、生产,共享发展的成果。

记者:科学家也是这个感受?

席宁:现在的时代,只有通过合作,才能真正推动。像基础研究,是推动整个行业发展很重要的一个方面。我们今天谈到的工业互联网,是一个很关键的技术,在以后数字化转型、数字经济,将起到很大作用。它的应用,将推动其他技术,比如 5G,有很大的应用场景。现在国家继续推进开放,把大门打得更开,有利于大家联通合作。无论是技术的发展,还是产业的转型,继续开放合作的态度,都具有很重要的作用。

记者:作为主持人,你觉得这次进博会论坛,对此起到怎样的作用?

席宁:我感受比较深的,是新技术刚刚出现的时候,特别需要很多的行业,包括国家和地区来一起合作。尤其很多应用领域,像能源、制造、物流,都需要走到一起来,积极探讨,认真合作。这个积极性很重要,重视度也很重要。在进博会举行这个论坛,来的人都很专业,大家一起就战略趋势、行业应用、前沿技术,坐到一起,详细讨论这个问题。就我的感受而言,很及时,也有切实的沟通,对推进发展很有好处。

记者:展馆去过了吗,你会推荐哪个看点?

席宁:主要看了装备区,和机器人、人工智能有关。我印象比较深的一个总体印象,是自动化技术、智能制造。很多展品,把人工智能和工业互联网技术结合起来,形成新的应用,新的系统,比较有亮点。具体来说,比如 ABB 展台,那台智能化进行垃圾分解的机器人。它结合了边缘计算、人工智能、机械人,通过识别,形成了一套自动分解的系统。

记者:但好像还不是特别精准,偶尔会漏掉。

席宁:从应用角度来说,这是很困难的问题。自动控制是新技术,分解的时候,通过图像处理,照相机看见对象,进行分析和识别,这考验图像方面的技术。很不错的一点是,它用的是华为人工智能的芯片。

记者:你怎么看待工业互联网是 " 关键中的关键 " 这句话?

席宁:下一代智能社会、智能制造,很关键的一个问题,就是要把物理世界和数字化世界连接起来,利用数据,进行分析和决策。让人工智能,反过来作用到世界,比如管理能源系统,让其更有效、更清洁。工业互联网,就是把两个世界连接起来,进而优化现实生活的一个工具,一个手段,必不可少。没有它,产生不了数据,控制不了物理系统。它是 " 万物互联 " 很关键的一个东西。

记者:你谈到未来十年将是人工智能的黄金十年,黄金在哪?

席宁:人工智能,经过很多年的发展,在算法、计算的芯片、系统等许多方面,有了很多进步,发展了很多技术,现在是把这些技术广泛地应用的时候,是人工智能 " 收获的季节 "。

回看历史,人工智能走过了两次兴起又衰落的阶段。衰落了以后,大家通过深入思考,不断探索不同的路径,解决阻碍发展的问题。比如说,深度学习的算法,解决了以前不能的问题,GPU 并行计算的出现,成为现实。现在这些技术汇合了,在应用里面,有很大的作用,有收获了,是从耕耘走向收获的阶段。

记者:你为什么说十年?

席宁:从历史上的两次兴起又衰落看,第一次是上世纪五六十年代,很热,十年后,到七十年代,衰落了。第二次从上世纪八十年代初开始,再兴起,到九十年代又衰落。基本上,似乎十年一个周期。当然,希望这次不要只是十年。

记者:两次衰落的原因是?

席宁:一方面过热,一方面技术与实现有一个互动并提的过程。算法实现了,有了很好的计算,但没有计算机,没有网络,只能纸上谈兵。只有算法和算力都提高了,汇合了,才能蓬勃向前发展。所以,现在虽然是人工智能的应用发展良好时期,是 " 收获的季节 ",但也要准备好种子,以备明年的播种,以后的收获。除了做应用,还要发展基础研究和基础技术,为下一代技术发展做准备。

记者:还得有点冷思考。

席宁:不要过热。人工智能以前两次,都可以说和过热有关。人的期望值不要过高,产生负面效应,把行业的兴起扼杀了。

栏目主编:陈抒怡 本文作者:郭泉真 文字编辑:郭泉真

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