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一顿小酒儿 “审美普及”开课

北青网 2019-10-28

古董鉴赏家马未都和以 " 笑脸人 " 闻名于世的画家岳敏君,都是第二次来到乌镇。昨天,作为黄磊朋友圈的成员,他们以跨界嘉宾的身份出现在乌镇戏剧节 " 小镇对话 ",与黄磊一道聊了聊戏剧的人生以及人生的戏剧。北京青年报文化视频直播栏目《后台》通过北京头条等多平台对本场对话进行了全程直播。

小酒、电扇、戏剧与人生

生活中极为相熟让三人的对谈没有试探和寒暄,直入主题。马未都一上来便抱怨自己被黄磊的小酒搞晕,一冲动便答应他做一个关于 " 戏剧人生 " 的讲演。" 戏剧人生无处不在,刚刚进来我就发现现场六个电扇有一个不转,莫名停摆了,这就是戏剧人生。" 不过话音未落,停摆的电扇却突然转了起来,黄磊适时补充道:" 这才是真正的戏剧性,人生随处充满了不确定性。" 谈话便在现场满坑满谷的一片欢腾中开场了。

关于美学,现场众多文艺女青年最期待的便是 " 马爷 " 马未都的观点," 人生有一种理想叫文学,它最能滋养人生,生活中的凄凉可以用文学来慰藉。" 他还毫不掩饰自己对收藏家身份的 " 厌恶 "," 总被扣上收藏家的帽子,收藏家只是个临时身份而已。"

对新媒体运用驾轻就熟,拥有粉丝无数,但面对黄磊,马未都还是说出了自己多年来的无奈," 像黄老师这种长相,谈恋爱省事,我这种长相谈恋爱费劲。"

较劲之真,务虚之美

将这场对谈称作 " 一场马未都的美学普及公开课 " 并不为过," 审美有四个基本层次,了解了或许可以解释戏剧看不懂的问题。第一个层次是艳俗;升一个层次叫含蓄,代表是唐诗、宋词,基本没有直白的表达;第三个层次最为复杂,是‘矫情’,岳敏君老师的画也属于矫情的范畴;最后一个金字塔尖的层次是病态,也就是非常态,上升到哲学就好比吃辣、好比烧脑的快感。这四个层次也恰恰符合文学、美学、哲学、玄学的四层状态,不过我认为‘矫情’不是负面的,只是跟一件事较劲而已。"

而黄磊眼中的美依然离不开乌镇," 有人跟我说,别弄那么多看不懂的戏,我说我没法对你的审美负责,我也有看不懂的,但我会感激这种不懂,正是因为不懂,才会刺激我去继续探寻美。从事艺术教育那么多年,我一直觉得艺术教育应该成为普及教育,我们办乌镇戏剧节也有这样的心愿,给大家带来一种审美的引领。"

在画家岳敏君的眼中,乌镇戏剧节的美更为抽象," 乌镇最好的是呈现出了务虚的效果,平时我们太过务实了,人生中每一年都要有几天务虚,或者说一生都要务虚,这才是最好的人生。每天看看星空,看看人生戏剧。"

短评

马未都:戏剧不是城市必备 却是精神象征

90 分钟的 " 小镇对话 " 意犹未尽,马未都做客北京青年报文化视频直播栏目《后台》,聊到了美育、文创等话题。

来乌镇两天,马未都看了两出戏,"《三姊妹》迎合了国外戏剧当下越来越长的趋势,但观众一定要有准备,作为经典,它反映的时代与我们现在有间离感,与我们的生活关联不大。而孟京辉的《太阳与太阳穴》则更易懂,虽然题材取自国外,但用了中国人能够理解的元素。"

他称自己不是艺术家,跟老百姓看戏没区别," 观众欣赏戏剧的能力可能比我们更强,看戏和喝茶喝咖啡一样,是生活的一个癖好,能够提高生活的品质。但戏剧又是奢侈的,城市里看戏的成本比看电影高得多,媒体和信息传播如此发达,人们还会选择看戏主要是为了那种强烈的氛围,作为人类最古老的表演形式,某种程度上说戏剧和历史可以沟通。"

常说戏剧可以改变一座城市,但马未都却认为,戏剧与城市的关系是非常弱的," 戏剧不是城市必备的,不像电影,但乌镇不同,戏剧节是一个标识,如同战争中的红旗,是精神象征,需要插在前沿阵地,更不能丢掉。"

至于自己做博物馆的经验能否复制到乌镇,马未都表示:" 现在游客的需求已经从‘我来过’到‘我能得到什么’,乌镇可以作为范本。景点与博物馆根本的不同是,一个是散点,一个是集中的,而在景点做博物馆,很难达到最佳的商业效果。"

今年,马未都尝试做了一部有关观复猫的儿童剧,在他看来," 这部作品非常符合今天全社会的心态,我希望这样的戏能有机会加入到乌镇戏剧节来,因为亲子场会滋养你的内心,审美提高本身是个复杂的过程,看书、接触博物馆和戏剧,长大后才能有好的审美。我们的美育教育比较滞后,乌镇戏剧节上的亲子场如果也能形成特色,会给戏剧带来另一种生机。"

面对乌镇剧场、书场各种场合中占压倒之势的年轻观众,马未都说:" 社会生机主要在青年人身上,戏剧与大众媒体相比是小众的,但历史上戏剧曾经是最大众化的,只是电影的出现才让地方戏风雨飘摇。今天的很多人追捧电影却不在意戏剧,殊不知没有戏剧就没有电影。"

在乌镇,戏剧节衍生品在文青中广受追捧,但面对市面上铺天盖地的文创产品,马未都直言," 如今全社会的文创还在初级水平,停留在对古代的抄袭、简单的模仿,真正意义的文创是利用古代有价值的思想和实物给今人一个提示。文创不在文,而在创。" 本版文 / 本报记者 郭佳

摄影 / 本报记者 王晓溪 统筹 / 满羿

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